untitled
viviti

Tribina

Home
Šta se dešava?
Podrška
Poruke u boci 1-10
Poruke u boci 11-20
Poruke u boci 21-30
Komentari, linkovi
Fotografije
Regulacioni plan
Inspiracije
Gradonačelniku...
THE FIFTH PARK
Kontakt

 

Rano jutros (13.7.2005.) na našu adresu stiglo je pismo sledeće sadržine:

Čestitam Inicijativnom odboru na svemu sto je do sada uradio. Na Tribini održanoj 12. 07. pokazalo se da je zlo mnogo šire od seče drveća na "Petom parkiću". Hvala svima koji su pružili javnu podršku borbi za osnovna ljudska prava. Hoćemo li izdrzati u borbi protiv opšteg društvenog rasula, bezakonja, samovolje, korupcije - svega što ugrožava normalni ljudski život, što mlade tera da beže iz ove sredine, a starije da se u depresiji pitaju šta sve treba da trpe i u kakvom to društvu moraju da životare?

Kao nekadašnji vlasnik kuće koja je postojala na aktuelnom košarkaskom terenu želim da podvučem kako je stručnost urbanista koji se ovde nalaze na odgovornim mestima veoma diskutabilna - pre 25 godina su našu kuću (od dva stana, okruženu zelenilom) srušili "zbog gustine naseljenosti" i "potrebe da se između višespratnica nalazi slobodan prostor", a sada su izračunali da novoprojektovana zgrada od 5 spratova, uz dodatne garaze, neće ugroziti tu istu (ako ne i veću) naseljenost te iste višespratnice!

                                                             Komšinica Mirjana Živkovic, profesor

Izveštaj sa tribine:

U utorak, 12.7.2005, u 11:55,  u sali Opštine Zvezdara održana je javna tribina na koju su bili pozvani eminentni stručnjaci iz urbanizma, arhitekture, građevinatstva, saobraćaja, psihologije, pedagogije, sociologije, ekologije, hortikulture, zdravstva, sporta, predstavnici uprave Grada čija je funkcija vezana za nastali problem, direktori institucija koje su od značaja za projektovanje i realizaciju pomenutog plana, kao i zainteresovani građani.

Pozivu su se odazvali

Prof. dr Mihailo Maletin, dipl. ing. gradj.

Branislav Jovin, dipl. ing. arh.

Prof. dr. Žarko Korać, psiholog

Milan Popović, Predsednik Opštine Zvezdara

Jelka Dakić, opštinski arhitekta

kao i predstavnici opštinske urbanističke komisije, Zelene omladine, Udruženja urbanista, stručnjaci  koji nisu trenutno u institucijama vlasti, predstavnici nekoliko udruženja građana koji imaju slične "urbanističke" probleme.

Pozivu se nisu odazvali Gradonačelnik Beograda, Gradski arhitekta, sekretari gradskih komisija čije su nadležnosti vezane za urbanizam, sport, omladinu, ekologiju, životnu sredinu, predstavnici Gradskog zavoda za zaštitu zdravlja, predstavnici JKP "Zelenilo", predstavnici šumarskog fakulteta, predstavnici ministarstva nauke i životne sredine...

Sala opštine je bila puna. Osim dvadesetak članova inicijativnog odbora (čiji je sastav proširen od momenta osnivanja, a čiji su zahtevi podržani peticijom sa oko 4000 potpisa i podrškom dveju mesnih zajednica), bili su prisutni i predstavnici stanara zgrada iz okruženja parka.

Tok tribine pratili su novinari Politike i Večernjih novosti, dok je ekipa Studija B samo na početku intervjuisala Predsednika opštine i Predsednika inicijativnog odbora (zbog čega je kasnio početak tribine), ali nisu bili zainteresovani da prate tribinu do kraja.

Tribina je trajala tri sata. Ovde navodimo neke iyvode iy diskusije stru;njaka-gostiju tribine...

 

Tribinu smo organizovali sa željom da čujemo mišljenja ZA I PROTIV, jer smatramo da imamo pravo na to, bez obzira što gradski čelnici tvrde da je on sada nepromenjiv (A kako su prethodni bili promenjivi? Zar je ovaj stvarno najbolji?)

Na žalost predstavnici gradske uprave se nisu odazvali pozivu, kao ni predstavnici GZZZ, JKP "Zelenilo" (i ako su pre pet godina dali stručno mišljenje da se protive uništavanju parkova, na šta su se urbanisiti oglušili), profesori sa Šumarskog fakulteta, odseka za pejzažnu arhitekturu, projektanti CEP-a koji su izradili pomenuti regulacioni plan...

Očekivali smo od stručnjaka da čujemo njihovo mišljenje o samom planu, a ispostavilo se da se njihovo stručno mišljenje prilično poklapa sa našim i da uopšte nije potrebno to potvrđivati još jednom.

Dobili smo podršku od Predsednika opštine, opštinskog arhitekte, upoznati smo sa istorijatom "slučaja" odnosno saznali smo kako je došlo do toga da su u Beogradu trenutno na snazi regulacioni planovi koji izazivaju nezadovoljstvo širom Beograda, saznali smo da je naš "građanski bunt" sasvim opravdan i da nije usamljen ni u Beogradu ni u svetu...

 

Zbog dužine trajanja tribine i nismo u stanju da prezentujemo ceo njen sadržaj, pa ćemo navesti neke izvode...

MILAN POPOVIĆ , predsednik opštine

 Živeli smo u državi koja nije smatrala da treba da nas pita da bi nešto u naše ime uradila i za nas smatrajući da je uvek pametnija od nas. Onda se ta država promenila ali navike nisu...

...I danas i juče su neki od medija objavili da je Bulevar kralja Aleksandra jedan od najzagađenijih delova grada – isekli su parkić; I danas i juče i sutra će neki od medija objaviti kako je najveća količina buke između ostalih delova grada u Bulevaru kralja Aleksandra – isekli smo parkić; I danas i juče i sutra će neki od medija objaviti kako najviše volimo svoju decu – pokazali smo da to nije istina – ne volimo svoju decu;  Opština na žalost nema ingerencije, nema moć tog tipa da to spreči - lopta je u rukama grada...

...Šta god se promenilo, učinjena šteta je nenadoknadiva. Ako se sada i posadi novo drveće ono nema šanse da doživi 30 godina sa ovim stepenom zagađenosti i naše bahatosti – nećemo dozvoliti da to izraste; Ali moguće je da se spase u toj zoni gde vi živite ono što se spasti može – može se spasti ali moramo da budemo jedinstveni, uporni, naši predstavnici u gradu moraju da budu obavešteni šta se dešava, a to je da je u toj zoni po regulacionom planu predviđena izgradnja podzemnih garaža. Naravno da je potrebna podzemna garaža jer smo zagušeni saobraćajem i parkiranim automobilima ali ne na mestu gde mora da se iseče još 30 ili 50 stabala. Ako treba da se zida garaža, neka se nađe lokacija na kojoj nema takve štete. Neka sruše dve udžerice, i nek sazidaju garažu. Kada sam spoznao kakva je to tragedija, formirao sam komisiju koju vodi glavni arhitekta opštine g-đa Dakić, i u komisiji su mnoge poznate stručne ličnosti. Pozivam sve stručnjake koji imaju volje da se priključe ovoj komisiji, ukoliko imaju volje da se bave čistim delom posla. Zadatak ove komisije je da se uoče i spreče kod usvajanja sledećih regulacionih planova slične gluposti, da kod onih reg. planova koji jesu usvojeni ali nisu ušli u proceduru kao što je slučaj sa vašim parkićem, da se ide u promenu regulacionog plana...

...Inače, imate podršku svih političkih struktura u ovoj opštini – i vlasti i onih koji nisu u vlasti. Ovo nije političko pitanje. Svako normalan smatra da je ispravno ovo što govorim. To je suštinski deo i nemojte dozvoliti da se stvar ispolitizira – ovo nije stvar politike ovaj park je stvar nečijeg interesa. Nema tog političara koji će glasati za to da izgubi svoje biračko telo...

...Molim vas da date svoj maksimum mi ćemo vam pomoći koliko god budemo mogli.

Prof.dr. ŽARKO KORAĆ, psiholog

 Ovde sam u svojsvu psihologa koji se bavi urbanom sredinom. Ovo je klasičan sukob građana koji štite interese, koji su univerzalni i investitora i ljudi koji imaju krupne ekonomske interese iza svega ovoga. Voleo bih da me kolega Jovin ubedi da se ovde radi samo o neznanju, da je to radio neko ko nije nikada bio u tom bloku kada je mogao da dozvoli sebi da napravi reviziju koja ugrožava ono što je smisao tog bloka – puno zelenila, prostora za igru dece, i jedan dobar i snošljiv život za ljude, formirana zelena oaza u delu grada pored koga se inače nalazi jedna velika magistrala.

1) Radio sam na zakonu o dostupnosti informacija od javnog značaja, to je klasičan primer kršenja zakona.

2) Morate imati širu podršku medija, potpuno sam ubeđen da će i drugi građani biti na vašoj strani, ja inače nisam sa ove opštine, moj Kalemegdan još nisu počeli da seku , ali kako je krenulo možda će i tamo da planiraju neku garažu.

 SAMO OD VAŠE SAMOORGANIZOVANOSTI I SPOSOBNOSTI DA SE BRANITE ZAVISI DA LI ĆETE USPETI DA SPREČITE REALIZACIJU URBANISTIČKOG PLANA KOJI JE PO MENI NEVEROVATAN, MORAM DA PRIZNAM DA JE OVO ŠTO SAM SADA VIDEO ZAPANJUJUĆE.

 Naravno, ništa nije zapanjujuće kada se radi o interesima. Velika je iluzija da se u jednoj tako složenoj sredini kao što je veliki grad nema izgubljenih interesa. Može se smatrati da ti interesi nisu dobri za većinu građana ali su dobri za jednog čoveka ili grupu ljudi. Ono što vi branite je interes daleko veće grupe građana. Veliki filozof Džeremi Bentam, tvorac utilitarizma je na ovo pitanje šta je dobro za ljude, rekao da je dobro ono što je dobro za najveći broj ljudi. Teško da ćete naći građanina Beograda koji misli da je seča drveća, uništavanje parkova za igru dece dobro.

 Vi ovde branite svoje pravo na jedan normalan život, i što je najvažnije, branite pravo građanina da brani interese društva u državi. Naša pretpostavka je da je svaka država najdemokratskija, ali ona često brani neke druge interese i mi moramo da pokažemo snagu da kao građani odbranimo ono što u suštini jesu dugoročni interesi građana Beograda.

 Ja mislim da je Beograd u jednoj kritičnoj fazi kada dosta moćni finansijski lobiji počinju da sve jače gospodare Beogradom.

 Bilo bi lepo kada bi neko snosio političku konsekvencu, ovo su ipak neki ljudi odlučili, neki ljudi se prave ludi, neki danas nisu došli na razgovor, neki ne žele da odgovore na pitanja na koja bi oni trebali da odgovaraju.

Prof. dr. MIHAJLO MALETIN, Profesor građevinskog fakulteta, na kojem predaje planiranje prostora i saobraćaja i planiranje i projektovanje gradskih saobraćajnica

 Bio sam šokiran kada sam video šta se tu dogodilo. Pridružujem se onome što je prof. Korać rekao za odsustvo glavnog arhitekte. Da su ovde ljudi koji su radili ovaj plan i da iznesu argumente zašto je ovo dobro, ja bih rekao u redu ubedili ste nas hajde da ubeđujemo zajedno građane da je to dobro. Međutim čim ih nema očigledno i oni misle da to nije dobro inače bi došli.

Neću sada da pričam o DUP-u, i o ucrtanim tramvajima po sred bulevara. Verujte mi na reč, ako budemo radili taj tramvaj po sredini bulevara imajući u vidu minimalne dimenzije, onako kako je propis u svetu, mi na žalost nemamo propise za tu vrstu projektovanja, otišao bi bar jedan red platana uz ulicu, a možda i oba. To će biti rezultat ovog sada što se priča. U sadašnjim planovima iz ulica S.Sremčevića i bulevara predviđa se upravno parkiranje što onaj ko vozi zna šta znači, i to se ne dozvoljava iz razloga bezbednosti.  Kad meni student nacrta takav slučaj u ulici kao što je S.S. ja mu dam peticu jer je to prosto jednostavno nedopustivo, ali je dopustivo po propisima koji ne postoje.

Ako ne znamo bolje dajte da prevedemo nemačke propise, proglasimo za naše, kao što su Slovenci uradili.

 Posebna diskusija će biti o pravnoj validnosti ove dokumentacije. Polazim od toga da to jeste validno. Podaci iz Sekretarijata za saobraćaj u tom planu govore da je za potrebe celog bloka potrebno 950 parking mesta, i predviđene su podzemne garaže unutar samih stambenih blokova, pri tome se ne zna tačno kako će se do njih doći, šta se pri tome narušava; u Aktu o urbanističkim uslovima za zgradu na uglu stoji 586 m ne znam šta znači to m pa sam predpostavio da će tu  biti blokovska garaža, ali u dozvoli za izgradnju piše 51 mesto, u planu piše 58 mesta, u projektu piše 57 mesta, KOLIKO MESTA ?????? Podaci iz ovih dokumenata moraju biti usaglašeni!

 Ovo što se ovde dešava a nije jedini plan - slučaj, nema elementarne veze sa strukom.

 Između legitimnog interesa investitora da ostvari što je moguće veći profit  (ja lično da sam investitor tražio bih da podignem 10 spratova  jer je lokacija odlična a to je glavni kriterijum koji određuje cenu stana)  i Beograda i njegovih građana stoje gradske stručne službe i stručnjaci sa jedinim zadatkom da nedvosmisleno definišu i zastupaju javni ili zajednički interes. Oni samo zato postoje i zato ih mi svi plaćamo iz zajedničkih sredstava. To je jedini razlog i njihovog postojanja i postojanja struke, jer ako se ovako radi mi kao stručnjaci uopšte nismo potrebni, to može da izda svaki službenik – udari pečat i doviđenja, tako kako je rađeno i ovde i na drugim mestima. Nažalost, kada je javno izlagan novi Generalni plan, vodeći autori iz gorepomenutih službi su kao veliki kvalitet novog Plana isticali da su u Plan ugrađena 37 načina da se izađe u susret investitoru! Izgleda da je ovo jedan od načina (setite se Terazijska terasa, Hajd park, Banjička šuma, Zvezdara itd.). Šta li čeka ovaj grad i sadašnje i buduće generacije Beograđana kada i ostalih  36 načina, kako se to vešto kaže, «zažive» u punoj meri kao veliki dometi urbanističke struke u interpretaciji ovlašćenih vrhunskih stručnjaka. Ili su možda već zaživeli samo što Beograđani to još ne znaju.

Arhitekta Branislav Jovin, član Akademije arhitekture Srbije

 ZAŠTO GRADSKOM ARHITEKTI ĐORĐU BOBIĆU NE PADA NA PAMET DA SPREČI IZGRADNJU "KASKADNE ZGRADE" U "PETOM PARKU" NA ZVEZDARI?

 Gradski arhitekta Đorđe Bobić kaže da je primio "strogi" zahtev iz mesne zajednice "Lipov Lad" u kome se od njega traži da promeni urbanistički plan iz 1987. i tako spreči izgradnju "kaskadne zgrade" u "Petom parku" na Zvezdari... Gradski arhitekta još kaže da je pročitao kompletnu dokumentaciju i da "ne postoji osnov da se plan menja" ("Politika", 29. juni 2005.)

..."Čuvari Petog parka" ali i građani Beograda imaju pravo da znaju za uzroke zašto je gradski arhitekta doneo takav zaključak... Evo činjenica...

 PRVO, da se od 1956. do 1982. Beograd gradio na osnovu regulacionih planova opština... Da je izradu regulacionih planova finansirala skupština Grada... Da je 1982. CEP otvorio "Radionicu za popravku grada" u kojoj je osmišljen plan rasprodaje Beograda, prihvaćen sa oduševljenjem od tadašnje gradske vlade Radoja Stefanovića... Da od tada izradu ili promenu važećih planova finansira investitor, naravno, po programu i željama investitora... Da je to početak "investitorskog urbanizma" odnosno legalne neplanske-divlje gradnje... Da je "radionica" osmislila i implementaciju "investitorskog urbanizma"u trouglu – deo gradske–opštinske vlasti, "poslušnih urbanista" i "uspešnih investitora"... Da je promena namene "Petog parka" (1987. samo jedna od preko 800 lokacija koje su tkom 1982.–2000. promenile namenu... Da su ove trange–frange promene omogućile "urbomafiji", kako ih je nazvao gradonačelnik Nebojša Čović, dobit enirmnih razmera...

...Beograđani imaju pravo da znaju – da je lider CEP–ove "radionice" dansa gradski arhitekta Beograda...

 DRUGO, da je (2000.) gradska vlast Nenada Bogdanovića sa istim oduševljenjem kao gradska vlast Radoja Stefanovića (1982.) prihvatila "Iinvestitorski urbanizam"... Da su urbanisti potpresednika izvršnog odbora grada Ljubomira Anđelkovića – članovi njegovog odbora za urbanizami autori GUP–BGD–2021. – predvideli čak 37 načina kako da se "izađe u susret investitoru", po cenu da se generalni plan menja svake godine!!!... Da je dopuna plana "Peti Park" samo nastavak primene fatalnog "investitorskog urbaizma" iz 1987. godine...

...Beograđani imaju pravo da znaju –da je 2000–2004 zamenik predsednika komisije za urbanizam izvršnog odbora grada i predsednik stručnog saveta za GUP–BGD–2021. bio bivši lider CEP–ove "radionice" – danas gradski arhitekta Đorđe Bobić...

 TREĆE, zakon o lokalnoj samoupravi ustanovio je instituciju – gradski arhitekta... Zakon je prihvaćen sa nadom da će se, najzad, urbanizmom i izgradnjom grada baviti struka a ne politika i političari... Da će gradski arhitekta štititi javni interes a ne interes investitora ili stranke na vlasti...

...šta se 4. novembra 2004. dogodilo u Beogradu? Gradonačelnik Nenad Bogdanović imenuje svog (gradskog) arhitektu, koji po objavljenoj radnoj biografiji ("Politika" 5. novembar 2004.) nema ni jednu stručnu referencu da to bude, osim što je lojalan član stranke gradonačelnika i naravno autor "investitorskog urbanizma" – Neizbežni Đorđe Bobić...

 POUKA–PORUKA – naivno je očekivati da gradski arhitekta promeni urbanistički plan za "Peti park" – jer je on imenovan za gradskog činovnika samo zato da kao poslušnik štiti interes investitora i naravno interes stranke gradonačelnika – a ne da štiti javni interes – interes građana...

 ...Pogrešno je sakupljati potpise sa zahtevom da gradski arhitekta promeni plan... Građani Zvezdare, čuvari "Petog parka", građani Vračara, čuvari "Gradića Pejton", građani Starog Grada koji brane Trg Republike od uzurpacije stranke gradonačelnika – moraju skupljati potpise sa zahtevom da sjkupština grada – promeni gradskog arhitektu – dokazanog štetočinu (1982.–2000.) i urboprofitera (2000.–2004.) – glavnu prepreku da građani ostvare svoje pravo da odlučuju o svom životnom okruženju... Prepreku da se Beograd gradi na osnovu regulacionih planova, kako se gradio do 1982. a ne na osnovu investitorskih planova koji su tokom prošlih 25 godina oštetili Beograd više nego sva bombardovanja u 20. veku...

Jedna reakcija na tribinu...

Poštovani čuvari naseg vazduha, zdravlja ali pre svega razuma bila mi je velika čast da Vas upoznam i na terenu i na Tribini koju ste izvanredno pripremili; da smo mi na obodu zvezdarske šume imali takvu ekipu ne bi nam se svima dogodilo ovo sto se dogodilo u poslednjih osam (!) godina uništavanjem Pluća Beograda. Došla sam da Vam se priključim upravo kao gradjanka koja je ovde odabrala svoj jedini dom, a tek onda kao stručnjak koji eto mozda i ima neku radnu biografiju iza sebe, ali svakako imam prava da se pozovem na svoju profesionalnu korektnost i etiku. Ne samo medju svojim kolegama i komsijama već i na širem prostoru (nekad davno 73-76 bila sam zaposlena u malom timu eksperata grupe za Strateško upravljanje i Ekologiju Velike Londonske Opštine. Šef mi je bio Ken Livingston današnji gradonacelnik Londona ) i danas sam u profesionalnim i prijateljskim stalnim kontaktima sa kolegama sa svojih studija ili sa radnih mesta. Možda sam bila za vas u diskusiji preopširna ali prosto sam govorila i za one druge jer nije lako dobiti bitku (znamo mi svi za šemu duplih govora i standarda nažalost suviše duboko i destruktivno za sve nas, za Beograd ali i UNIVERZALNO, kao što je rekao prof. KORAĆ,a ja dodajem i za Srbiju); u šumi totalnih pravnih i profesionalnih besmislica, a o pravu poseda ili osnovnom ljudskom pravu na zdravlje i zdravu životnu sredinu (Deklaracija iz Johanesburga 2002 to je uvrstila u UN Povelju o osnovnim ljudskim pravima) DA I NE GOVORIMO. Moramo se pozivati na strateške dokumente na međunarodne obaveze koje smo preuzeli ili koje treba ugraditi u rekonstrukciju naše države i društva (univerziteta, stručnih esnafa, pravnog sistema i dr)Srdacno Vas svih pozdravljam

s postovanjem

Sonja Prodanovic, MSci.(UCL), Dipl.Arch.

Senior Researcher, Institute of Architecture and Urbanism of Serbia; Cochair NGO EcoUrban Workshop Belgrade project leader "EcoFemme Forum"

Home | Šta se dešava? | Podrška | Poruke u boci 1-10 | Poruke u boci 11-20 | Poruke u boci 21-30 | Komentari, linkovi | Fotografije | Regulacioni plan | Inspiracije | Gradonačelniku... | THE FIFTH PARK | Kontakt

 
Inicijativni odbor  za zašitu "Petog parka" i ostalih zelenih površina u MZ Lipov Lad, u ime oko 3500 odraslih potpisnika peticije i oko 600 dece.
Pišite nam na adresu: peti.park@gmail.com
Alternativne web lokacije www.peti-park.bravehost.com i www.petipark.bravehost.com
Poslednja promena: utorak, 20 mart 2007.


Web Hosting · Blog · Guestbooks · Message Forums · Mailing Lists
Easiest Website Builder ever! · Build your own toolbar · Free Talking Character · Email Marketing
powered by a free webtools company bravenet.com